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[原创] 个人推理动漫小结

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发表于 2016-7-2 18:28:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
以前每年的暑假,都是我们筹备推理比赛的日子。朋友们分组,讨论,写很长的答案,吐槽,喷题,不亦乐乎,现在想起来,依然忍不住笑出声。
现在,我们在地球上最后的暑假,都已经过去两年了。规模最大、题目质量最好的不可能犯罪推理大赛已经停摆,一起参加了五届大赛的朋友们,上次一起聊天,都想不起来是什么时候了。物是人非事事休,欲语泪先流。

就让这篇文章,来纪念那已经回不来的日子吧。


第一:金田一系列。(附侦探学院Q)

金田一在推理动画和漫画上都是难以逾越的巅峰了。柯南都是为了分金田一一杯羹而出的。一个案件可以出一本书(以上),线索、逻辑、手法,尽善尽美。最后的解谜篇也都能把该解释的解释了一遍。
传出过抄袭传闻,不过就一次。那个金田一抄袭的表可以认为是为黑而黑列的,仅仅是核心诡计上有重复就是抄袭,是没这个道理的。确实那一次,是六角村和岛田庄司的占星术。确实手法很类似,不过金田一还是对手法有所优化。
不过近年来的金田一,漫画动画都大不如前。动画第一眼就是直观的问题,做的太亮堂,而旧动画的稍暗的色调才适合金田一。漫画上,手法日趋套路化,没什么新意可言。而且为了弥补这一点,不得不在背景、和动机上大做文章,整出很多让人无法忍受的背景故事(例如剑持警部杀人案件,背景是赫赫有名的绫濑水泥杀人案)

所以我很不喜欢天树征丸,金城阳三郎被赶出作者团后,金田一每况愈下。

天树征丸这个人的功利性太强了,因为金田一的人气和商业价值不如柯南,本来就是二者的受众不同决定的,金田一可以说少儿不宜,柯南确是地道的少年漫画。因此,天树征丸回过头学了不少柯南的做法。比如,案件短小化,于是出了大概十本的金田一短篇集,虽说质量还行,但还是有一种降格的感觉——类似于推理小说变成一分钟破案。

天树征丸另一部,侦探学院Q。这个就是赤果果的模仿柯南了,少年漫画的套路,俊男美女偶像风,和不知所谓的黑暗组织做对抗的主线等等等等。无奈质量一般,幸好偶尔也有几个出彩的案件。不过,把超能力(瞬间记忆能力)当证据的做法实在太扯淡了。

漫画版比动画版强多了,至少没有一直把学院手册像尚方宝剑一样亮出来。

第二,柯南

嗯,案件质量近年来逐步下降,不过也没有人关心啊,反正现在看不就是看偶像剧不是么?这个就说到这吧,我现在写个柯南剧场版的分析都要忍受回帖里数不清的“认真你就输了”。

第三,推理之绊
这一部是先看的动画再看的漫画,动画比漫画好。
漫画,虽然打着推理的标题,但其实和推理有关的只有前面一部分。后面的是荒诞的科幻剧,不但没有什么推理斗智的成分,连主角都成了克隆人。你看下面的叙述,你会觉得这是推理里该有的吗?何况后期连推理逻辑都几乎不出现了

诅咒之子曾经被称为“刃之子”(Blade Children)Blade有“刃”的含义。他们的父亲是水城刃,曾经被视为天才,很多人都想得到他优秀的血统,所以就批量(人工受孕或试管婴儿)生产出了80个“刃之子”。在当时,“刃之子”被视为倍受祝福的名字。而后来,水城刃被人们当成了恶魔。据他自己说,他接受了神喻要杀死人类,仅凭他一人之力远远不够,而刃之子就是用来帮助他毁灭人类的,并且想要生产第二批刃之子。事实上,水城刃在成年后,也确实杀了很多人。而且他天生少了一根肋骨。所以诅咒之子们也象征性地在出生后切除了一根肋骨。
人们感到了恐惧,想要杀死水城刃。可是命运往往在偏袒着他,就算是近距离射击他也能逃过一劫。
直到后来,他被一个能力与自己相仿的人杀死了。他就是被称作“神”的鸣海清隆。而且,或许按照神话里,鸣海清隆就是那根骨头。

不过,漫画结局很不错,很唯美,所以我也还算喜欢。

动画则把荒诞的部分几乎砍光光,只保留了关键的几个设定,因此看起来靠谱多了。


第四,死亡笔记。

在几年前做推理动画修炼的时候,能看的都看完了,看到有人在推死亡笔记,说是推理,就去找来看了
不过我看到第五本就没看了,除了无法忍受为独裁专制招魂的价值观和作者刻意的模糊善恶外,对他的推理也极为不满,当时的笔记如下

值得一提的是,《死亡笔记》的推理,并不是正统推理,以玩剧情玩心理为主。大概是以下模式:
甲:因为XXXXX,所以得出A
乙:甲能得出A,所以要XXXXX,使之为B
甲:乙知道我能得出A,所以他会XXXXX,使之为B
……
如此循环往复,这直接导致了,最后的胜利者,比的不是头脑好,而是作者向哪一方微笑。并且,作者不是一开始就定好规则,而是在剧情发展中逐步增加规则,我认为,这正是作者无力驾驭剧情与逻辑的表现,只得通过这种旁门左道来弥补。



第五,QED(附cmb)

QED就是《QED证明终了》,港台的出版社认为这个名字让人看不出是侦探推理,就有了《神通小侦探》这个译名……这个译名也算毁了他吧?后来姐妹篇《CMB森罗博物馆事件目录》因为名字勉强能看出侦探推理,没有惨遭面目全非脚
内容涉及很广,除了前面提到的数学和物理学之外,法律、经济领域也有所涉猎,历史学、博物学也有所涉及,但后期这方面的就比较少了,大概是把这部分的内容都分给森罗了吧~
加藤元浩的推理漫画,一个特征就是,非凶杀案占了一个很大的比重。虽然对于很多人来说,有尸体的案件会比较有趣,但对于从血和尸体走过来的我来说,这真是一股洗涤脑子的清泉啊。
推理的专业与严谨,或许没有什么作品能比得上金田一。但是,这样,金田一也有了致命的缺点:金田一,给人的感觉,更接近于小说而不是漫画,或者更抽象的,少了点漫画的感觉。而森罗和神通,则没有这个缺点。在一定的严谨度与推理(至少在柯南之上,但在金田一之下)上,加入了丰富的情节,让人在推理的同时忍俊不禁,或许这就是最标准的推理漫画吧。
悲催的是加藤元浩的三部漫画都没有动画化,只有QED有个很烂的真人版。

第六 魍魉之匣

改编自京极夏彦的小说……嗯,知道此公风格的就知道,肯定有这让人根本想不到的夸张到极点的推理(扯淡)
事实上也确实如此。


第七  欺诈游戏

烂尾+腰斩的东西,还辱华,怎么骂都不为过。
欺诈游戏,以前半来说的话,看着还可以,但远称不上出色。最大的问题就是,几乎没有独创性。
画风是小畑健的;故事架构、剧情方面极大的模仿了福本伸行的赌博系列;主角的设定、身世等等,和《诈欺猎人》如出一辙。

但是,处处东施效颦,处处学得不像,恰似曼陀山庄的“落第秀才”。小畑健这个人是我最讨厌的漫画家,剧情方面一无是处,甚至可以说连辨别好剧本的眼珠都没。偏偏有好画工,能用好画工包装三流的剧本来吸引到人气(我说的就是棋魂)。甲斐谷忍学小畑健,也就学习到了一个画风。小畑健的真正笔力,完全没学到。欺诈游戏里到处都是神情激动就裂开大口咆哮的人。

赌博默示录的精髓,一方面是对剧情节奏的掌握、起承转合都堪称一绝,另一方面是游戏的设计方面。相较之下,欺诈游戏的游戏设计很复杂,很难看懂。而且胜负的关键,在后面完全变成了“那边的XXX其实早已经缴枪投降了”,甚至“大家相信神崎直”这种读者根本没办法掌握的剧情发展。相较之下,福本伸行一直伏线千里,很多左右胜负的因素都悄悄埋下。只有作者和读者斗智的斗智漫画,才能真正吸引人。

人物塑造:有神崎直这种女主角,欺诈游戏的人物塑造已然是笑话。

仅有以上的不足,还可说只是小瑕疵。
后面的发展差强人意,逻辑越来越不能自圆其说,被腰斩可以说是意料之中的事情,如果作者好好反省出新作的话,倒不失为美事一件。偏偏作者不肯认输,结局怒黑天朝,影射敏感事件,很明显是受了近年来ACG里一直被热捧的”神展开“的影响。但先不说这种风气我是一直反对的,何况在看最终话的时候,好像吃了苍蝇一样的感受始终让我非常不快。
说句不好听的:你他妈的就不会反省为什么会被腰斩么?

第八 火箭人

加藤元浩三部作品里唯一一部完结的,全10卷。
其实本体应该算是少年冒险漫画,不过其中若干章节有逻辑很不错的解谜事件。
结局太棒了。


第九,民俗学者八云树

由金城阳三郎设计案件的18X推理漫画,画风和金田一相比,比金田一更精美,八云树也更英俊帅气。案件保持着金城一贯的严谨与有趣。
经常出现一具身材好该凸凸该凹凹的裸尸,想去找来撸的慎重,因为其中不少是无头尸。
有真人版


第十,遥控刑警

看的原因是因为,作者之一是“金田一”系列的新大当家天树征丸。但此前就不甚喜欢他的案件,利用了很多专业知识糊弄人,可行性逊于前当家金城阳三郎。这部漫画则把我对天树的评价再下一个档次。
打着18X推理漫画的旗子,但案件质量一般乃至中下。画风诡异,人物妖魔化严重,不是说这样的画风不好,但这样的画风画18X有谁想看?要露点也要有好身材,卖肉的漫画最悲哀的就是卖了肉还不好看。十卷完结,然而结局仓促,当断不断,一堆非理性的东西让读者自己脑补。顺便说一句,我非常讨厌影子侦探。
有真人版。


第十一,《为食神探/美食侦探王》

寺泽大介的作品 16卷腰斩。
为了看完全部16卷,真是耗光了我的耐心。因为我才看到第三卷就想杀了作者了。靠着自诩为【推理漫画专精】的尊严才耐着性子看完。
打着推理漫画的名号,但是推理方面却是完完全全的一分钟破案模式。几乎没有推理的过程,有的,只是秀各种冷门知识。推理作品里非常重要的公平性则完全没有体现。大多数时候,线索只出现在解谜篇里,并且都是味道、香味、口感一类根本不可能从画面里提取到的感觉,偏偏作者表现得好像早就把线索给读者了似的。秀冷门知识的时候也差强人意,大段大段的文字强行插入,比蓝猫淘气三千问还要生硬。
另外《美食侦探王》这个翻译实在侮辱了美食,主角哪里是个美食家,根本就是个饭桶,看过他吃东西只觉得像是牛嚼牡丹,根本不觉得吃的是美食,或者说,他吃的是美食还是猪食的区别,我反正没看出来。
有的时候还捏他金田一等其他推理漫画。例如有一个犯人的发型是金田一刘海辫子,衣服却是柯南的蝴蝶结西装,还有的时候会出现贩卖杀人计划的组织,这是《侦探学院Q》的故事情节。但这些元素反而让人不禁拿这些推理漫画来比较,更进一步的衬托出本作的推理和故事是何等的垃圾,真是自取其辱。



第十二,《傀儡师左近》  

一般般的推理漫画,讲傀儡师左近遇到并且解决各种案件。特色是左近会用傀儡模拟凶手或者受害者的心理。不过总的来说也是没什么可看的,案件质量也不怎么样,难怪早早的被腰斩。
据说是由于动画做的不错,加上小畑健的美型画风,在中国很受追捧,被吹成了和柯南、金田一齐名的三大推理漫画。已经由百度推理动漫吧吧主 长月弥生 辟谣。


第十三,名侦探二十一休

据说全7本,但是网上的资源不全。不过案件排布什么的都一般,顶多也就比左近强点,不看也罢。

第十四,another

我把这个放在推理动漫的帖子里,会不会有人觉得奇怪?当时就有人认为这不是推理,而是恐怖悬疑类。
不过,尽管动画的看点已经变成了花样死萌妹,不过其推理布局依然相当完整。通俗的说,作品中的线索充足完备,完全可以构建完整的逻辑链,严密的推出“谁是死者”这一最终谜题。因此说他是推理, 并不为过。
动画的改编非常好,让动画比原作小说还好看,相当难得。
有漫画,不过漫画比较一般。



最后是 冰果。
当时也是被安利这是推理啊,推理啊,然后去看了,但是因为推理实在不靠谱于是没看完。总的来说,此作是典型的制造情节的缺失,然后让读者猜——对,是猜,而不是推理——丢失的那部分情节。虽然我挺喜欢不死人的推理,但这种的还是算了吧。

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发表于 2016-7-3 14:36:23 | 显示全部楼层
推理大賽呀~ 好懷念呀  當初死神君也是跑來星空組一隊報名比賽~
印象KH君是隊員(?)  我當初也是潛在群里一陣子呢   (最後好像還是沒報名? 好久都忘拉~

(那比賽難度實在有點高呀,當初看每一隊的回答都還有詳細的位置圖示意之類的,沒接觸推理類實在看不懂~
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发表于 2018-4-4 23:42:16 | 显示全部楼层
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发表于 2018-9-2 20:46:38 | 显示全部楼层
魍魉之匣都找不到资源了吧
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发表于 2018-10-16 09:42:43 来自手机 | 显示全部楼层
我也觉得金田一比柯南好看
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发表于 2018-10-16 09:43:12 来自手机 | 显示全部楼层
柯南一开始还不错,越后面越不对了
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发表于 2018-10-16 13:02:11 | 显示全部楼层
比较喜欢死亡笔记   柯蓝还是适合小孩子
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发表于 2020-1-24 19:55:52 | 显示全部楼层
感谢楼主的分享啊
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发表于 2021-6-18 16:53:40 | 显示全部楼层
不错,就看过几部,抽口去下载看看。
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发表于 2022-1-29 19:30:28 | 显示全部楼层
我目前只看过名侦探柯南。
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